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Sujet: Comment avez-vous connu le site ?

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CgX 6074 Posts 31 Mar 2005 - 20:40	Chuis totalement d'accord Et surtout, quand vous faites un effort pour écrire, pensez aussi à la ponctuation ! J'en ai marre de lire en apnée moi .:[- CgX -]:. .: Roses are #FF0000, violets are #0000FF, all my base are belong to you :.
Elkke 31 Mar 2005 - 21:30	jp , t'es mignon , t'en fais quoi de la survivance ? de la resilience ? je suis une vraie adepte du verlan (mention seine saint denis , mention Val d'oise egalement) de part leur richesse semantique et socio-ethnologique . j'aime ces impregnations linguistiques , j'en ai fait mon memoire de fin d'etudes ,( language et cinema) et une these sur l'innovation sémantique et sa pregnance économique . un special Check it out a angeluce qui bosse dans l'image si j'ai bien suivi . Neanmoins , il m'apparait tout aussi caduque , à l'ecrit qui touche là, la vrai notion de survivance d'un patrimoine , qu'il soit historique , culturel , ou encore societal , d'ignorer ssciemment sous couvert fallacieux d'évolution ou d'evolutivité ,les identités qui découlent d'une langue , meme si en evolution ,en la court circuitant de trois siècles au moins , dans sa simplification orale (sms). coup de gueule du soir , mais si j'ai un jour la possibilité de me reproduire , ça me ferais bien chier la bite que mes kids me disent : stp, moman , Fé PT le koka , on commenC a avoir 1 peu soif ....
Angeluce 2907 Posts 31 Mar 2005 - 21:50	Très juste Elkke, je fais des études de cinéma, média et littérature, d'où mon attachement à la langue. Ok avec toi, on ne peut pas empêcher les personnes d'être influencés par l'entourage... genre les propos (québécois certes) de mon pote, K-Maro, qui nous dit "chai pas qu'est-ce qui s'passe" et on s'étonne que les gens ne se rendent pas compte de leur erreur lol Autre phénomène analysé, celui de la fuite du beau langage : le manque concret de "zy va", "A12C4", "lol" et autres GHT d flr o prZu" dans les oeuvres de Molière rebute quelque peu nos jeunes bambins ^^ C'est un cercle vicieu puisque moins l'on lit, moins l'on écrit bien et vice-versa... QUELLE EPOQUE EPIQUE... Triste monde tragique... Angeluce -={ On vous souhaite tout le bonheur du monde }=-
Peterpan 2876 Posts 1 Avr 2005 - 08:58	Je ne pourrais pas rivaliser par tant de connaissance linguistique mais je pense que le langage sms , que nous le voulions ou non d'ailleurs, va prendre une place de plus en plus importante. Et il est vrai que la première conséquence est une déferlante de problèmes orthophoniques, et ce dès le plus jeune âge. Chacun pourra dire ce qu'il veut là dessus, le fait est que notre bien chère langue française, inculcée par nos maîtres d'école, disparait petit à petit. La principale cause me demanderez-vous ? Je dirais, d'après ce que j'ai pu constater : la méthode d'aprentissage. Saviez-vous que nos professauer ont eu ordre d'enseigner la langue française par la phonétique? Je pense que nous avons là une trés belle preuve de la bétise de notre ministère de l'éducation ! Par conséquent, les générations qui vont arriver se foutent pas mal s'il faut mettre un 'i' ou un 'y', un 'é' ou un 'è', 1 ou 2 'l'. Bref, je pense que le langage SMS contribue à la destruction de la langue, mais il n'en est pas l'élément déclencheur. Si on apprenait un peu plus de la rigueur à l'écolé, si les parents ne prenaient pas les dires de leurs enfants pour parole d'évangile, je pense que certains problèmes de notre société actuelle, notament l'érance juvénile tardive, n'existeraient pas (ou plus) . Désolé, j'écris un peu plus que d'habitude... sur ce, je vou souète 1 bonne journé & jai spère ke je vou é pa pri la tete . 2001 fut l'année de la boulette, 2005 sera un grand cru !
CgX 6074 Posts 1 Avr 2005 - 09:57	Bon je ne suis pas non plus linguiste, ni professeur des écoles mais je pense que tu te trompes Saviez-vous que nos professauer ont eu ordre d'enseigner la langue française par la phonétique? Je pense que nous avons là une trés belle preuve de la bétise de notre ministère de l'éducation ! Par conséquent, les générations qui vont arriver se foutent pas mal s'il faut mettre un 'i' ou un 'y', un 'é' ou un 'è', 1 ou 2 'l'. Cette méthode, si je me suis bien renseigné, s'appelle la méthode syllabique, qui depuis un bon moment déjà s'oppose à la méthode globale. La méthode globale repose surtout sur l'apprentissage des mots dans leur "globalité" justement, et pas comme un ensemble de syllabes. C'est, selon moi, beaucoup plus difficile pour un enfant d'apprendre avec cette méthode car il lui faut beaucoup d'attention pour mémoriser les mots. Personnellement, je prefère la méthode syllabique car un enfant qui a appris par cette méthode peut lire n'importe quel mot, alors qu'un enfant qui a appris par la méthode globale la plupart du temps ne sait pas lire les mots qui lui sont inconnus. Et je ne dis pas ça parce que j'ai moi-même appris par méthode syllabique (voire semi-globale a dominante syllabique) En ce qui concerne l'écriture sms, je ne pense pas qu'une méthode plutot qu'une autre prédispose a écrire comme ça. C'est surtout un effet de style, une mode, et juste un contournement des limitations des SMS à 160 caractères, quand on veut raconter sa vie avec son téléphone ^^; Je pense que les gens les plus jeunes ont appris par la méthode globale, qui est déjà enseignée depuis 10 ou 15 ans, je crois, et j'en connais pas mal qui écrivent correctement quand ils le veulent vraiment. C'est juste une question d'envie et de volonté. Par contre, en ce qui concerne les fautes d'orthographe, les personnes qui ont appris avec la méthode globale font beaucoup plus de fautes que les autres ! Car ils ont appris le "sens" d'un mot avant d'avoir appris leur orthographe. Dans la méthode globale, l'orthographe est "secondaire" si je puis dire. Et puis pour bien écrire, c'est bien connu... il faut lire (public, il faut lire) Références sur le net : http://www.apprentissage-lecture.com/critiquedelamethodeglobale.htm http://www.lire-ecrire.org/11dossier/1143d1educnat.php Désolé, j'ai pas trouvé d'article pro-globale.. Apparament cette méthode est tres critiquée dans les médias. Si quelqu'un a une URL a fournir, je suis preneur .:[- CgX -]:. .: Roses are #FF0000, violets are #0000FF, all my base are belong to you :.
Peterpan 2876 Posts 1 Avr 2005 - 10:18	je m'excuse de la non véracité de mes dires, j'étais sûr d'avoir bien compris l'apprentissage phonétique... D'ailleurs, dans certaines écoles (où j'ai pu intervenir pour y travailler) j'y ai souvent trouvé des syllabes (comme tu le dis dans ton article) mais avec la correspondance phonétique à côté... Quoi qu'il en soit, je ne suis pas réellement d'accord avec ton explication sur le nombre de fautes orthographiques que l'ancienne méthode engendre. Mais cette fois ci cela n'engage que moi J'aimerais rebondir sur ton post CgX pour avoir ton avis sur un point important du débat : D'où proviendrait le problème qu'ont nos jeunes aujourd'hui à écrire correctement? . 2001 fut l'année de la boulette, 2005 sera un grand cru !
CgX 6074 Posts 1 Avr 2005 - 10:23	Ouais, t'a raison, en fait, la méthode "phonétique" existe, mais c'est un mot politiquement correct pour décrire une méthode globale bien précise http://www.sauv.net/primilsdisent.php --- Pour répondre à ta question, de mon point de vue personnel c'est lié a trois choses : - la méthode globale qui est inadaptée aux enfants qui ne savent pas déduire d'eux même la façon d'écrire un mot puisqu'ils l'ont appris dans leur globalité. - la grammaire française est un monstre de complexité - une sorte d'abandon. Les gens qui font beaucoup de fautes en ont marre qu'on leur fasse le reproche a longueur de temps. Alors au lieu d'essayer de s'améliorer, ils utilisent le langage SMS partout, car dans le langage, les fautes d'ortographe n'existent pas ^^ (Pour faire une analogie, je peux vous dire que je n'ai jamais su écrire "en attaché" correctement. En gros ce que j'écrivais était illisible par tout le monde sauf par moi. Et un jour, j'en ai eu marre des reproches du style "mais t'écris comme un pied! ". Alors j'ai décidé d'écrire exclusivement en lettres détachées. C'est peut être impersonnel mais c'est lisible maintenant ^^) -------- PS : Si vous ne savez pas avec quelle méthode vous avez appris a lire, essayez de vous souvenir du livre que vous avez utilisé (moi c'était "Daniel et Valérie" ) .:[- CgX -]:. .: Toi aussi, apprends l'Islandais et sauve un arbre :.
Angeluce 2907 Posts 1 Avr 2005 - 12:48	En effet la méthode globale a de nombreux défauts, et c'est pour cela que beaucoup d'instituteurs et institutrices "grugent" un peu en utilisant les deux méthodes. Personellement, quand j'ai commencé à apprendre à lire (en dehors de l'école), ma mère m'a donné une méthode syllabique, appellée "Poucet" (un truc de fou avec un gosse qui s'appelle Poucet, et qui est pote avec un écureuil, c'est dingue !) et à l'école, j'ai surtout eu la méthode globale. Finalement, la méthode globale n'a pas tant de défaut, car, finalement, nous ne faisons que reproduire cette attitude quand nous lisons, un roman, ou n'importe quoi : le cerveau enregistre le mot, son orthographe, et pas forcemment le sens (donc contraire de ce qu'on nous apprend à l'école). Il reste alors clair que seule la lecture peut permettre d'enregistrer l'orthographe. Et pas besoin de se plonger dans Tolstoï, il y a quelques années j'ai appris "apoplexie" dans Harry Potter, alors... lol Bref au lieu de cantonner nos professeurs à UNE SEULE méthode d'apprentissage de la lecture, ils feraient mieux d'inciter les enseignants à faire un mix des deux. On remarque que l'éducation d'Europe est une des plus mauvaise d'Europe (enfin avant le passage aux 25, maintenant je ne sais pas). Trop d'élèves arrivent en 6° avec la difficulté de lire ou d'écrire correctement... Mais à part ça, monsieur le Fillon aimerait rendre obligatoire l'apprentissage d'une deuxième langue dès le CE1... qu'il veille déjà à ce que notre, difficile mais belle, langue française soit apprise correctement. Angeluce -={ On vous souhaite tout le bonheur du monde }=-
SuperiK 6674 Posts 1 Avr 2005 - 14:23	angeluce a écrit : l'éducation d'Europe est une des plus mauvaise d'Europe ce n'est pas plutôt "l'éducation de France" que tu voulais écrire ? puisque l'on arrive à parler de l'apprentissage d'autres langues vivantes, je vais citer mon cas : LV1 Allemand, LV2 Anglais, au bac lv1 alleamnd, lv2 anglais (à l'oral). AU collège : ok aprrentissage correct. A partir de la 1ere : anglais néant ... et oui, classe S, dans un lycée technique --> les langues sont secondaires. C'est hélas navrant, car j'ai eu énormément de lacunes en anglais... SuperiK "That the way to the futur." Howard Hughes
doud 1 Avr 2005 - 17:00	a moi tout ca ,je sais pas!moi j parle le language des signes de gang,mais pas comme le lac des cygnes ou des signes de fumée envoyés par les indiens au son de la vibration de la basse qu on pouvait entendre jusqu en jamaique ,a coté de tokyo en autriche. d ailleurs au passage... choisis une couleure entre un et deux mais ne me dit pas vendredi ,c'est interdit! bref les méandres de la langues sont pleins de complexitudes,mais en meme temps pleins de mots fantastiquement mirobolants qui permettent de les mettre en relation les uns avec les autres pour creer (tel le marquis de sade qui créait des nouveaux orifices pour jouir dedans) une liaison attractisante et incommensurablement cossue entre eux. En effet parler dislexique ou en morse n'est et ne sera jamais la réponse générée par les questions soulevées par les problèmes créés par un certains type de société ;mais n est ce pas l'évolution du language au fond? et oui préparez vous et d'ailleurs vous devez bien l observez ...cette déchéance totale que notre monde est en train de connaitre a cause de la création de besoins qu en fait on en avait pas besoin avant mais que maintenant si ,...travaillez pour s acheter la nouvelle play STATION 3 ,ou un telephone de merde qui fait des photos a ouais c'est trop cool! pour finir ,parlons des ces objecteurs de consciences et de ceux qui se declarent maitres a penser ,bin moi je peux vous dire qu ils ne savent pas tout (lavage de cerveau) et que moi mes racines j les arrosent avec de biere,rien a foutre de la culture fait par des incultes,rien que regarder la télé ou de voir une femme enfanté me désepère,je crois que je n aime pas beaucoup les gens!
doud 1 Avr 2005 - 17:04	a oui zut de flute de flumst de zutre!!!!! oui enfantée avec un e pasque c'est un femme ,olalalj vais allez m taper une ou deux dictées et peut etre un peu d calcul mental avec mon tableau VELED...(shut shut pas de marque!)
CgX 6074 Posts 1 Avr 2005 - 17:06	Fo arrêter de fumer avant de venir poster ici hein ? .:[- CgX -]:. .: Roses are #FF0000, violets are #0000FF, all my base are belong to you :.
Alex 981 Posts 1 Avr 2005 - 18:28	Alors, je peux vous faire part de mon expérience récente avec la langue française. A l'école, j'étais assez bonne élève ; au collège ça allait ; au lycée j'ai eu de bonnes notes au bac français. Et puis, après, sans entraînement, ce fut assez dure d'assurer ... En effet, il y a qques temps j'ai présenté le concours d'orthophonie et devinez ce qu'on passe comme épreuves ???? Et bien : une dictée, vocabulaire, dissertation, synthèse de doc, .... Ce fut assez dure et surtout ça faisait longtemps que je ne pratiquais plus ce genre d'examen .... Et là, je me suis rendue compte que j'avais besoin d'une certaine mise à niveaux ... Je suis d'accord que le langage sms existe mais ça se restreint au tel Par contre, pour les forums, je pense que l'on peut mettre certaines contractions (ex. , qque chose, ...), mais si on a le temps de lire les messages, on peut avoir le temps aussi de les écrire correctement Non, je ne suis pas une coiffeuse
doud 1 Avr 2005 - 22:25	oui pardon mais c 'est a cause de cette soirée hier soir, on a prit l'apéro jusqu a ce que ce soit l heure de prendre l'apéro dans l'autre hémisphère!
John 3939 Posts 1 Avr 2005 - 23:42	Comme dis le CgX, la seule chose qu'il faut, c'est de la pratique!! C'est comme tout: plus tu pratiques, plus tu deviens proficient dans ce que tu fais. Avec les langues, les sciences ou les sports [John] "...C'est comme un orgasme, mais plus long et moins intense..." - Un lapin bourré de substances illicites.
CgX 6074 Posts 2 Avr 2005 - 00:38	plus tu pratiques, plus tu deviens proficient dans ce que tu fais. C digne de JCVD cette phrase !!!! MDR ! .:[- CgX -]:. .: Roses are #FF0000, violets are #0000FF, all my base are belong to you :.
SuperiK 6674 Posts 2 Avr 2005 - 01:38	Alex a dit Et puis, après, sans entraînement, ce fut assez dure d'assurer ... désolé pour toi ... SuperiK ps oups ... on ne parle pas de ça ? "That the way to the futur." Howard Hughes
thomxxx 1425 Posts 2 Avr 2005 - 17:20	J'ai appris à lire en regardant "les chiffres et les lettres" à la télé et grâce aussi aux murs de ma tapisserie ou il y avait dessiné un elephant à coté d'un E, puis une girafe à coté d'un G, etc... J'avais 3 ans Le pire dans l'histoire, c'est qu'etant petit j'etais vachement malade tout le temps (bronchites asthmatiformes), et donc je ne suis pas allé beaucoup en maternelle. J'ai continué à faire mon apprentissage devant l'émission d'Armand Jammot et le jour où, dans la classe de maternelle, j'ai fini de lire la page que la maitresse avait commencé (j'etais posté derriere elle et je trouvais qu'elle allait trop lentement ), bin elle a fait faire une dérogation illico et j'me suis retrouvé bombardé en CP en plein mois de mars.. o_O Mais pourquoi je raconte ma vie, moi, à la base ? ^^; ::[ thomxxx ]::[ plurtkz ]:: ::[ Close the world, txen eht nepO ]::
Angeluce 2907 Posts 2 Avr 2005 - 18:36	ce n'est pas plutôt "l'éducation de France" que tu voulais écrire ? Euh oui merci Eric pour cette euh... correction... Oh, copain Thom ! J'ai appris à lire les mots courant "toilette", "la poste", "téléphone" (faut bien commencer qqpart lol) toute petite, et quand ma soeur a appris à lire, j'étais jalouse et donc à 3ans j'ai tenu la jambe à ma mère... qui m'a refilé le fameux bouquin de Poucet histoire d'avoir la paix... Et me voilà déchiffrant tous les Oui-Oui (lecture d'enfance quand tu nous tiens ^^) à peine entrée à la maternelle... et comme j'ai un coté curieuse de tout, j'étais vive... et de moyenne section, sui passée directe avec les grands et la moitié de la semaine au CP... puis complètement le CP l'an suivant... hey, Thom, tu crois qu'on peut se la péter ??? Angeluce -={ On vous souhaite tout le bonheur du monde }=-
Nemes!s 2 Avr 2005 - 21:42	trop de texte pour une personne qui fete encore son anniv dans l alccol... c est surtout ce mal de tete qui est apparu lors de l ouvertur de cette page mais bon je ne bois plu mais c est l alcool restant qui est assez douloureux lors de sons ou lumieres assez irritantes... donc ^^ 1 ans de plus...ca se fete plu...trop mal au crane!!! -= Nemes!s =- -=<mettre fin a ses jour...c est vivre la nuit >=-

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